圖片來源：若水國際
人類的經濟、科技與社會已然進入發展的顛峰，時代的巨輪若要再前進，端視此刻你我願意用什麼態度回應多元社會議題。只是，有社會就有人，這樣的改變往往複雜又困難，甚至沒有標準答案。
在社創領域，如何定義及衡量影響力？從組織策略錨定到日常管理的層面來看，都是一個全新的議題，需要更多有志於此的工作者持續探索。若水編輯團隊請One-Forty創辦人陳凱翔，與若水國際執行長陳潔如（S）分享先行者的實戰經驗。
Q：社創組織，如何思考自己的社會影響力？
凱翔：我以前一直在想如何讓組織變大，發揮更多「直接影響力」，也就是每年透過移工學校，協助了幾位東南亞移工。但是以One-Forty的規模，要做到像國際型組織一樣協助幾十萬位的受助者，現階段是不太可能的。
這幾年，我反而越來越希望能發揮「間接影響力」，也就是讓One-Forty變成一個好的範例，啟發其他社創組織。因為我們組織的願景其實是「Redesign NPO」，一個以設計為核心的社會創新組織，所以受助對象其實不限於移工。而是如何透過移工議題實踐這些方法論，最終可以讓這套方法同樣應用到像是環保、食安等其他的場域。
S：若水也是，不會只聚焦在身障就業身上，也希望透過組織的「Tech for Good」理念，促成更多企業的合作，和社會思維的轉變。
社創領域的不同族群，甚至每一個受助對象，都是獨一無二的存在。如何讓一套原本適用於東南亞移工或身障工作者的方法論，可以被套用到各種不同領域的組織使用，這點我也在嘗試。
凱翔：我其實準備了一個道具（笑）。
社會議題其實沒有標準答案，我們要試圖理解不同問題背後的結構，找到insight，再去實踐；而且社創領域的工作者很多元，大家看事情角度都不太一樣。所以我們試著濃縮經驗，把One-Forty的方法論做成一副牌卡，為團隊創造出共通語言，讓大家討論時能夠在同一個頻率上。
當然，方法論只是一種通用思維，不可能完全複製到每一種議題上。
Q：社創組織，如何定義和衡量影響力？
凱翔：One-Forty目前發展兩件事：一個是移工教育，另一個是社會參與溝通，也就是減少社會對移工的歧視。
前者是量化指標，比較好測量，但我覺得一個組織邁向卓越的自我要求，不能只停留在數字，而是要思考做了這些事情之後，產生的效益是什麼。例如，移工受教育回國後，是不是真的有改善經濟狀況，提升自我價值感？這些就比較難被量化。
我們除了自己測量，也和專業學術單位合作，了解疫情期間移工的心理狀態變化，舉辦線上活動讓大家有歸屬感。同時，也會嘗試一些創新專案，看有沒有機會被納入政府體制。
7年前，我們創辦台灣第一座移工學校，但現在不止我們，臺北市、新北市、桃園市都有自己的移工學校了。下一步，我們也希望移工學習包等計畫可以擴大，讓政府和社會創新者看見我們做了那些嘗試，可以直接取用這些經驗，我們也可以一直往前突破，開創新的東西。
S：我和凱翔的看法很接近，若水想做的直接影響力，是創造更多的身障就業機會，但這牽涉到組織的能量，是否足夠規模化。
至於間接影響力，我覺得可以分成兩個層次，首先是希望可以影響更多的企業，聘僱身障者。因為我們透過田野調查看見，許多企業聘僱身障者是為了不要繳交代金，而不是真的把身障者視為人力資源，身障者的工作較缺乏職涯規劃，以及和企業內部團隊之間的連結和參與。
這其實是結構性的社會問題，沒有對錯。但我們想用全新的方法，讓企業改變思維，覺得身障者也可以是人力資源。
未來，我們希望進一步做到的間接影響力，其實是「Tech for Good」。不限於身障就業領域，而是想用科技的方式，啟發更多不同領域的社會創新者，促進社會變革。
凱翔：沒錯，想把身障者變成人力資源，其實它真的不是站在同情或者是弱勢的角度來看。
這也是我們和政府或民間企業交流的時候，一直強調的事：把移工從鄰居變成人才，讓返鄉台商可以雇用，甚至進一步成為台灣的文化大使。
每一年都有3萬名移工會離開台灣，回到自己的國家，怎麼讓他們在台灣有好的體驗，回去以後傳給他的家人、朋友，甚至更多人？用這種新的角度來看，就會發現很多新的可能性。
比如，在疫情期間沒有觀光客的時候，我們設計讓全台移工有機會到臺北101和故宮玩，當時每位移工都在101觀景台和家裡視訊直播。當移工回國以後，這可能就是一種更高層次的影響力：建立台灣在東南亞的國民外交形象和品牌。
如果我們把移工視為弱勢或者社會問題，我們只會想著怎麼去解決問題，但是轉換視角來看，
很多事情就不一樣了。
S：是，假如若水創造了一個身障就業工作機會，在量化指標上只能算成1個人，但是他的改變其實是大於1的，從需要靠家人撫養，到自己能夠賺錢回家，整個人狀態的改變。
這個過程中，產生了哪些尊嚴和自我價值感的改變？我覺得這些其實是最難衡量的。
不只沒有具體的數據可以測量，人的成長其實不是垂直向上發展，而是盤旋而上的螺旋，常常會前進三步，後退兩步，包括我自己也是（笑）。所以沒辦法套入x + y = z 的公式來計算。
所以我覺得未來在做和人有關的議題上，除了社創領域常用的SROI（社會投資報酬率）指標，可能需要長出一套面向更廣的衡量方法，來確定我們走在對的方向上。
Q：對於未來5年的發展，有什麼規劃或想像？
凱翔：前陣子我回母校演講，我問大家，畢業後想要成為NPO工作者的人可不可以舉個手？結果全場上百人，只有2個人舉手，這讓我很興奮（笑）！
可能我的個性就是大家越覺得辦不到，越少人覺得NPO是一份好工作的時候，我就越想要打造一個更好的雇主品牌，也就是人才招募相關的品牌認知，讓大家知道成為一個NPO工作者不只有熱情，也可以養成專業和好的職涯發展，和組織一起成長。
所以2021年，我們在內部成立了One-Forty大學這個支持系統，花更多時間訓練夥伴成為專業的NPO工作者，不只是商管領域的能力，還有專屬於NPO的通識思維、反思能力，還有如何去打造組織文化等等。
我覺得One-Forty很像變形蟲，不只是一個社福單位，其實也是在做第一線教育，在教育圈帶大家認識移工議題，在設計圈又可以談社創競賽，拿到日本Good Design Award 的金獎，所以人才如果對這些有嚮往，也可以在這裡有設計、策展、自媒體行銷等發展空間。
我很希望5年後，這些優秀的大學畢業生會很嚮往到One-Forty工作，或者踏上社會創新之路，當然，也要讓大家感受到我們在持續創新，成為大家心中好的範本，人才自然會來。
S：我覺得未來若水很重要的，是如何影響一間企業在聘僱身障者的思維，甚至是結構或方法。這其實和雇主品牌有很大的關係。
因為有好的雇主品牌，才會有更多好的人才來放大影響力，把這些思維或方法帶進企業，讓大家願意買單。而且我覺得很重要的是，雇主品牌絕對不是包裝出來的東西，他是一家什麼樣的組織，才會有什麼樣的雇主品牌，所以「真實」很重要。
凱翔：雖然身處的領域和採取的作法、形式不同，但我們都想要保持真實，做好一件事－用創新的方法，做對社會好的事情，啟發這個世代的更多人響應。
關於若水國際和One-Forty
若水國際希望透過科技和商業的力量，以社會企業的型態，為身障者提供不一樣的工作機會和選擇，改善生活並提升自我價值。
One-Forty則是一間協助東南亞移工的非營利組織，設計各種培力課，讓來台灣工作的東南亞移工可以提升自我價值，創造一個更友善的社會。
雖然關注的弱勢群體不同，但是兩者都是在做改變「人」的事情，希望透過自己的行動，為人創造正向改變。
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